Le Conseil économique, social et environnemental accueille, les 9 et 10 juillet, la conférence sociale. Son président, Jean-Paul Delevoye, propose un nouveau contrat social.
Comment éviter que cette rencontre ne soit qu'une énième grand-messe sociale ?
Le président de la République estime que le dialogue ne peut pas se faire dans un lieu de pouvoir, mais nécessite un espace neutre, comme le palais d'Iéna [le siège du Cese, ndlr]. Cela devrait éviter les postures ! Tous les acteurs politiques, patronaux, syndicaux, s'y sentiront libres de rechercher des points de consensus. J'espère que l'esprit d'Iéna soufflera sur cette rencontre...
Qu'appelez-vous l'esprit d'Iéna ?
Les représentants de la société civile, ici, ont des analyses et des intérêts différents, mais participent aux travaux avec la volonté de s'enrichir de l'autre, de dépasser les idéologies. Je souhaite retrouver cette culture du consensus au « Iéna social » ! Je ne crois pas aux solutions toutes faites, mais à celles élaborées conjointement. La société, dans quinze ans, n'aura plus rien à voir avec celle d'aujourd'hui. Le besoin d'anticiper et d'accompagner ces changements ne pourra être satisfait que par un dialogue permanent. Les grandes batailles industrielles qui sont devant nous, l'aéronautique, l'automobile, l'énergie, l'agroalimentaire, ont besoin de lieux de dialogue. L'inventivité, la créativité, l'anticipation, apporteront des solutions pour générer de nouvelles croissances. Ces innovations ne pourront se faire que par l'appropriation du droit à l'erreur et la notion de prise de risque. Comment vaincre l'appréhension qui nourrit la résistance au changement, sinon par le dialogue et le temps ?
Vous dites souvent que le Conseil économique et social est la maison du temps long. Comment le mettre à profit ?
Donner du temps au dialogue, c'est donner du temps à la maturation des enjeux et assurer la pérennité des solutions. Avec une faible croissance, les décisions seront difficiles : comment maintenir l'emploi ? Financer le contrat social de retraite ? Ces équations ne trouveront pas leurs solutions dans les réponses d'hier. L'industrie, c'est l'économie du temps long, une aventure exaltante qui réclame des capitaux lents.
Qu'apporte un meilleur dialogue social à l'entreprise ?
Un industriel important me disait que le management à la française, par la contrainte, coûtait entre 20 % et 25 % de productivité. C'est incroyable ! L'entreprise ne peut se concevoir que si ses causes et intérêts sont partagés entre actionnaires, patrons et salariés. Il n'y a pas de construction d'espérance collective sur des désespérances individuelles. Cela se met en place par des respirations démocratiques nouvelles. Offrons une place aux organisations syndicales dans l'élaboration des stratégies. Plus il y aura une appropriation des enjeux, plus cela dégagera des actions responsables. Il faudra également une nouvelle culture patronale et un management différent. Le salarié y aura intérêt pour sécuriser son emploi, même si la pérennité de son activité ne peut plus être garantie. Il faut réfléchir à un contrat social d'une tout autre nature.
Qui prendrait quelle forme ?
Nous sommes encore dans un schéma d'après-guerre, où l'on garantissait le plein emploi, avec des parcours linéaires, des usines à plusieurs milliers de salariés. Aujourd'hui, les parcours sont beaucoup plus diversifiés, et il revient à la collectivité de garantir leur sécurisation. C'est une tout autre approche ! Comment peut-on, dans une société de plus en plus mobile, réactive, où tout est à inventer, assurer la stabilité des parcours individuels ? On ne peut pas y réfléchir dans la conflictualité. Le dialogue permettra que chacun se sente responsable des pactes collectifs qui sont en train de s'élaborer.
